Plusy I Minusy Ruchu Bezwizowego

[dareknow0]

Nareszcie Ndz postanowił otworzyć oczy niektórym Polakom którzy uważają ,że gdyby zniesiono wizy to "złapią Pana Boga za nogi".Już pisałem na tym forum i podawałam przykłady ,że zniesienie wiz ma o wiele więcej minusów niż plusów.Przysłowiowy Kowalski który kiedyś przesiedział pobyt w USA i tak do Stanów nie wjedzie bo nie dostanie zgody .Tylko bardzo często ten Kowalski o tym nie wie ,bo nie doczytał .Przysłowiowy Kowalski który mieszka nielegalnie w USA i tak do Polski w odwiedziny nigdy nie pojedzie bo szybko tu nie wróci. Ten artyków powinien być drukowany w polonijnych gazetach przynajmniej raz w tygodniu aby jak najwięcej Polaków oświecić ,że zniesienie wiz to tylko jeden plus : oszczędność $130 bo zamiast zapłacić $140 za wizę trzeba będzie zapłacić kilkanaście dolarów przy rejestracji przez internet.I to wszystko.Minusów od groma.

[gal]

Aktualnie $140.

Wyglada na to ze Pan Muszynski zna teorie, ktora owszem jest bardzo daleka od realiow, bo ciagle miliony meksykow nielegali pracuje w USA i ciagle setki tysiecy nielegalnie przechodzi przez granice w celach zarobkowych, czyli... wszystko jest jasne.

[dareknow0]

To nie ten temat .Piszemy o skutkach ewentualnego zniesienia wiz dla Polaków a nie o meksykach którzy nielegalnie przechodzą przez granicę.Zostawmy meksyków ,im się to opłaca natomiast Polakom w żadnym wypadku. I żaden zdrowo myślący Polak nie przechodzi przez zieloną granicę aby dostać się do Stanów.Dla meksyków USA to dalej raj na ziemi.Dla Polaków już nie do końca.

[gal]

Przednie stwierdzenie Polakom sie nie oplaca a ty skad to wiesz a moze jednak sie oplaca?

[sly6]

po tym nawet forum widac ze nie ktorzy chca byc nielegalnie i jesli to nie jest to samo co kiedys to jednak sa takie osoby

a moze sie komus oplacac bo Ciotka,Wujek,ktos inny pomoze,cos tam zalatwi i sie zyje ..

[Paweł Janda]

Osobiście nie rozumiem osób wyjeżdżających do USA by nielegalnie pracować, obecnie mamy wokół siebie przynajmniej kilkanaście państw UE bądź zrzeszonych, które oferują nam znacznie lepsze warunki życia i pracy niż nielegalny pobyt i praca na czarno w USA.

Obecnie chyba nie ma Polaka, który nie ma znajomego bądź bliższej lub dalszej rodziny gdzieś w Europie Zachodniej, w dowolnym państwie UE + kilku przybocznych możemy bez stania w kolejkach, klęczenia przed urzędnikiem i uiszczania opłat się zameldować, wyrobić numer podatkowy i zacząć normalne życie i legalną pracę za godziwe wynagrodzenie. Ba, możemy też ściągnąć żonę z dziećmi, pobierać zasiłki socjalne, wysłać dzieciaki do szkoły i jeździć do ojczyzny w dowolnym momencie na całe miesiące. Więc po co pchać się cichaczem za ocean i żyć ze świadomością, że zostawiliśmy rodzinę, której nie możemy zobaczyć i że każdego dnia może nas dopaść kontrola imigracyjna?

A włączenie nas do VWP ma być udogodnieniem dla ludzi takich jak ja, którzy chcą pojechać do USA przede wszystkim z powodów turystycznych, ani mi się śni zostać nielegalnym gastarbeiterem na jednej z nowojorskich budów. Ułożyłem sobie życie w UE i jeżeli wyjechać do Wuja Sama, to tylko po studiach i absolutnie legalnie, by żyć jak człowiek.

[sly6]

Mowisz o znajomych-rodzinie,,i co z tego ze ktos ma jak nie moze skorzystac z Ich pomocy,uprzejmosci itd a znow w USA moze skorzystac wiec odpowiedz nasuwa sie sama dlaczego wybiera USA-chociaz i tutaj nie jest nic jasnego i pewnego,,kolejna sprawa to sa takie miejscowosci jak w opolskim ze wiekszosc osob jest w USA wiec wiekszosc tam bedzie leciec niz do UK -nawet majac cos legalnego..

Pamietaj tez ze duza wiekszosc osob wyleciala do USA przed wejsciem do Unii a wiec nie mieli za duzego wyboru ,moze jakby mieli dokonali by innego.

nadal funkcjonuje ten sen amerykanski

[pelasia]

czesto ludzi ciagnie w miejsca z niewyjasnionych powodow. niektorzy jada do angli, inni do usa, a inni do japoni itd. moze i w uk zarabialabym wiecej ale to nie oznacza, ze chce sie tam przeniesc, ja wybralam usa, albo i ono wybralo mnie bo ja nie planowalam sie tu osiedlic. kazdy jest inny i dla kazdego co innego ma znaczenie. czasem jest to styl zycia, czesem pieniadze, znajomi lub wszystko po trochu. jest nadal wielu polakow ktorzy mieszkali tu nielegalnie, pojechali do polski i nie mogli sie przestawic, wyjachali do uni i nawet jesli wszystko jest legalnie, nadal im nie jest tak jakby chieli i tesknia aby wrocic do usa nawet aby znow byc nielegalnie. niektorych uczuc i sposobu myslenia nie da sie zrozumiec. kazdy jest inny i nie widze aby ktokolwiek mial tu autorytet aby krytykowac innych za ich postepowanie tylko dlatego ze sie z nimi nie zgadzamy.

a jesli chodzi o zniesienie wiz to ja rozniez obawiam sie ze moze byc z tym zwiazanych wiecej minusow niz plusow.

[sly6]

pelasia zawsze sa jakies powody-problem polega na tym ze wiele osob nie jest tego swiadoma na tyle aby to powiedziec ,wypowiedziec lub tez jak napisalas wszystkiego jest po trochu

dla jednych beda minusy a dla innych plusy i kto ma racje

[Paweł Janda]

Rozumiem gdyby porównywać legalny pobyt i pracę w USA do legalnego pobytu i pracy w UE, wtedy rzeczywiście mamy do czynienia z własnymi uczuciami, wyborem miejsca, które bardziej nam odpowiada. Natomiast nigdy nie zrozumiem świadomego przedkładania nielegalnego pobytu i pracy na czarno nad życie i zarabianie w granicach prawa. Widocznie jestem zbyt uczciwy, ale ludzi, którzy nadużyli gościnności amerykańskiej otrzymując wizę turystyczną i mieszkają oraz pracują nielegalnie zawsze będę potępiał.

Natomiast wracając do wątku wiz, obecnie mamy stosunkowo dobre relacje z administracją amerykańską, naciski ze strony ministra Sikorskiego, premiera Tuska czy prezydenta Komorowskiego (wcześniej Kaczyńskiego) powodują, że amerykańskie MSZ nakazuje swoim dyplomatom na łagodniejsze podejście w trakcie udzielania odpowiedzi na wnioski wizowe, gdyby jeszcze złożenie wniosku nie kosztowało tych 140$ (a na przykład ~50$) i praca konsulatów/ambasad była nieco bardziej wydajna, to obowiązek wizowy mógłby zostać, jeżeli amerykańskiego prawa imigracyjnego ws. VWP nie da się ominąć, to Amerykanie mogliby nieco spuścić z tonu i obniżyć koszty (patrz: darmowe wizy do RP dla obywateli białoruskich).