Chciałem Powiedzieć Że...

[andyopole]

O godz. 8pm PST Moskale zaatakowali Ukraine z trzech stron.

Edytowane 24 Lutego 2022 przez andyopole

[Joanna30]

Ehhh...

[Roelka v.2]

Moze osobny temat wojenny...?

KAZALAM rodzicom w koncu wyrobic paszporty i aplikowac o ESTA. Wole nie ryzykowac. Putin jest niepoczytalny. 

[rzecze1]

1 hour ago, Roelka v.2 said:

Moze osobny temat wojenny...?

KAZALAM rodzicom w koncu wyrobic paszporty i aplikowac o ESTA. Wole nie ryzykowac. Putin jest niepoczytalny. 

O Rosji i Ukrainie pisaliśmy z między innymi z @mcpear w wątku o Bidenie w lecie zeszłego roku, po tym gdy nowa administracja dała zielone światło dla Nord Stream II. Aż do znudzenia.

Zerknąłem szybko na tamten wątek, i chyba właściwie nic rewolucyjnie nowego nie da się napisać… ale jeśli coś, to tam bym kontynuował.

Zaczynajac od „refreshera”, bo tamta dyskusja była ciekawa i trochę rzeczy bardzo szybko się nam obu sprawdziło!

 

 

[Kleofas11]

Jak się przez 22 lata (tyle lat dzierżymorda ma carską władzę) hodowało kacapa - na różne sposoby - i pozwalało na prawie wszystko … to teraz są tego efekty. Cała zamożna/silna/decydencka Europa Zachodnia oraz USA są temu winne. A wymierne konsekwencje poniosą jak zwykle maluczcy, biedni i słabi. Ta wojna to będzie prawdopodobnie „blitzkrieg”. Za rok mało kto będzie o niej pamiętał. A na pewno nie ci, którzy teraz "solidaryzują się" i wystosowują „sankcje” cienkie jak obozowa zalewajka.

[katlia]

58 minutes ago, Kleofas11 said:

wystosowują „sankcje” cienkie jak obozowa zalewajka.

Co ty wiesz o sankcjach? Bo wypowiadasz sie, ale zaloze sie ze nie masz pojecia co juz jest wprowadzone, i co moze byc. 

Edytowane 24 Lutego 2022 przez katlia

[katlia]

2 hours ago, Roelka v.2 said:

KAZALAM rodzicom w koncu wyrobic paszporty i aplikowac o ESTA. Wole nie ryzykowac. Putin jest niepoczytalny. 

Mysle o naszej @MeganMarkle. Ona obawiala sie wojny w Europie, przeprowadzila sie do US, i od roku chce sciagnac rodzine/przyjaciol. 

[pepeaz]

46 minutes ago, katlia said:

Co ty wiesz o sankcjach? Bo wypowiadasz sie, ale zaloze sie ze nie masz pojecia co juz jest wprowadzone, i co moze byc. 

Sankcje sa wtedy skuteczne jezeli wprowadza sie je szybko i po cichu. EU i administracja Bidena mowi od sankcjach od miesiecy na co Putin zdolal sie przygotowac i wykonal niejedna symulacje zyskow i strat. Zreszta za sankcje zaplaca i tak europejczycy i amerykanie co juz zreszta widac na gieldach i rynkach surowcow.

[katlia]

21 minutes ago, pepeaz said:

Sankcje sa wtedy skuteczne jezeli wprowadza sie je szybko i po cichu. EU i administracja Bidena mowi od sankcjach od miesiecy na co Putin zdolal sie przygotowac i wykonal niejedna symulacje zyskow i strat. Zreszta za sankcje zaplaca i tak europejczycy i amerykanie co juz zreszta widac na gieldach i rynkach surowcow.

Oczywiscie ze za sankcje zaplaca i europejczycy i amerykanie. Tego nikt nie kwestionuje. Co do sankcji, powtarzam: wiele juz jest (takich cichych jakie lubisz) i bedzie wiecej. Sama uwazam ze sankcje maja ograniczony i tylko dlugotrwaly wplyw. Ale NATO i USA nie pojda na wojne za Ukraine. To wiemy. Pytanie jest, czy pojda za Polske. Czy Estonie, itp. 

[mcpear]

2 hours ago, rzecze1 said:

 

Zerknąłem szybko na tamten wątek, i chyba właściwie nic rewolucyjnie nowego nie da się napisać… ale jeśli coś, to tam bym kontynuował.

 

Jedyne co się zmieniło w ostatnich dniach to do tego tygodnia uważałem, że Putin dąży do odbudowy Rosji w granicach ZSRR. Putin chyba po raz pierwszy wyartykułował w orędziu chęć odbudowy Rosji w granicach Rosyjskiego Imperium  - jakoś media tego nie podchwyciły. Mieszkając w Warszawie czy Kaliszu zainwestowałbym w paszporty albo korepetycje z Rosyskiego. Ostatnia mapa Imperium Rosyjkiego z 1914 może nie obejmuje Kaliningradu ale jakoś Polski tam nie widzę.

Putin robi wrażenie bardzo dobrze przygotowanego i plan realizuje z żelazną precyzją (przelanie dużej liczby rezerw walutowych np.). Generalnie zrobiło mi się smutno, bo mimo że jestem optymistą nie widzę tego dobrze.

Co uderzyłoby w Putina - tylko rzeczy które uderzą w Rosjan. Rosjan nie uderzają sankcje na jakieś 3-cio rzędowe banki, które skupiają się na finansowaniu biznesu a nie osób prywatnych:
- wykluczenie Rosji z jakichkolwiek rozgrywek sportowych (piłka nożna, tenis, inne sporty zespołowe jak hokej, siatkówka ) na poziomie rozgrywek klubowych i międzynarodowych
- wyrzucenie Rosji i Białorusi ze SWIFT + wycofanie się Visy i Mastercard z tamtych banków - nagle wszystkie karty kredytowe Rosjan przestają działać na całym świecie

A jak to nie pomaga i następują próby destabilizacji sytuacji w kolejnych państwach to pełna izolacja:
- odcięcie przestrzeni powietrznej - zakaz przyjmowania samolotów na lotniskach poza Rosją, które startowały w Rosji
- zakaz sprzedaży produktów do Rosji - niech jeżdżą Ładami i Wołgami, niech używają komputerów produkowanych u siebie, Apple'a niech oglądają na obrazkach
- zakaz wpuszczania do Europy i USA osób podróżujących na Rosyjskich paszportach
- zakaz podwójnego obywatelstwa dla obywateli Rosyjskich - przyjmując inne obywatelstwo Rosjanin musi się zrzec Rosyjskiego
- zakaz przyjmowania w porcie statków, które opuściły porty Rosyjskie (pełna izolacja morska)
- odcięcie jednostronne od nośników energii z Rosji - niech się utopią w Ropie a gaz niech ich zaleje

Każdy kraj w tym Chiny, który łamie izolację zostaje objęty identycznymi izolacjami (chiny nie są w stanie chyba na dzisiaj zaryzykować takiej izolacji)

Co to znaczy dla reszty świata: olbrzymi kryzys gospodarczy, który i tak będzie mniej kosztowny niż jakby wybuchła III wojna światowa na pełną skalę. Dla Polaków oznacza to pewnie benzynę po 20 zł za litr i miesięczne rachunki za gaz na poziomie 4-5 tys zł za mieszkanie

Ale to tylko takie moje dywagania. Zgadzam się z powszechnymi opiniami, że sankcje przypominać bedą raczej grożenie palcem oraz że np. przestaniemy sprzedawać im landrynki