Loteria Wizowa 2018 Rejestracja Od 4 Października Do 7 Listopada

[sly6]

3 minuty temu, SuperTraveller napisał:

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem, ale nikt rozsądny nie leci do US wiedząc, że czeka go operacja bo to by było finansowym samobójstwem.

oczywiście ze nie myśli a czasami powinno się pomyśleć.. Ze np ipad jest tani a reparacja samochodu droższa itd.. Tzn w jednym miejscu masz tanio to w innym drożej.

[vlade]

Dyskusja jest trochę bez sensu, sytuacja każdej osoby jest inna, wszystko zależy od miejsca zamieszkania, rodzaju pracy, wykształcenia, osobistych preferencji, celów życiowych, rodziny itd. I tak samo koszty dla każdej osoby będą inne, szczególnie że mówimy o kraju, w którym jest chyba największe rozwarstwienie społeczne na świecie.  Każdy będzie miał odmienne zdanie.

Ale trochę przesadzacie z tą drogą opieka zdrowotna w stanach, bankructwami i bezdomnością. W tej chwili tylko jakieś 8% populacji nie ma ubezpieczenia, czyli 92% ma. Każde ubezpieczenie ma określone maksymalne roczne wydatki, które raczej trudno, żeby doprowadziły do bankructwa. Chyba że osoba żyje poniżej progu ubóstwa, ale wtedy są programy federalne i stanowe z których można skorzystać dosłownie za darmo. 

A każdy szpital ma psi obowiązek najpierw ratować życie a dopiero potem pytać o pieniądze.

18 minut temu, katlia napisał:

Co do tego leczenia polskiego dziecka za "milion zlotych" to moge sie tylko usmiechnac. Zadne specjalistyczne leczenie w USA nie bedzie kosztowalo tylko milion zlotych. Moja siostrzenica wydala milion zlotych za dwa tygodnie w szpitalu kiedy urodzily jej sie chore blizniaki. Te dzieci byly w szpitalu 3 miesiace

Sama zapłaciła czy taki był rachunek który ubezpieczanie pokryło?  Szczególnie w przypadku noworodków jest masa źródeł finansowania. A ogólnie to Medicaid pokrywa koszty leczenia dzieci do 19 roku życia dla rodzin zarabiających nawet do 300 % progu ubóstwa. Także powiedzmy w Maryland czteroosobowa rodzina zarabiająca łącznie do 72k rocznie ciągle się kwalifikuje na zupełnie darmowa opiekę zdrowotna dla dzieci. 

 

[KaeR]

16 minut temu, vlade napisał:

Ale trochę przesadzacie z tą drogą opieka zdrowotna w stanach, bankructwami i bezdomnością. W tej chwili tylko jakieś 8% populacji nie ma ubezpieczenia, czyli 92% ma. 

 

 

A recent Harvard University study showed that medical expenses account for approximately 62 percent of personal bankruptcies in the US. Interestingly, the study also showed that 72 percent of those who filed for bankruptcy due to medical expenses had some type of health insurance, thus debunking the myth that only the uninsured face financial catastrophes due to medical-related expenses.

Pomimo tych programow opisanych przez Ciebie ponad 600 tys ludzi rocznie bankrutuje z uwagi na koszty leczenia. Just sayin'

[katlia]

3 minuty temu, vlade napisał:

Ale trochę przesadzacie z tą drogą opieka zdrowotna w stanach, bankructwami i bezdomnością

Sama zapłaciła czy taki był rachunek który ubezpieczanie pokryło?  Szczególnie w przypadku noworodków jest masa źródeł finansowania. A ogólnie to Medicaid pokrywa koszty leczenia dzieci do 19 roku życia dla rodzin zarabiających nawet do 300 % progu ubóstwa. Także powiedzmy w Maryland czteroosobowa rodzina zarabiająca łącznie do 72k rocznie ciągle się kwalifikuje na zupełnie darmowa opiekę zdrowotna dla dzieci. 

 

Vlade

Po pierwsze, tylko dzieki Obamacare tyle Amerykanow ma ubezpieczenie. Obamacare ktora do dnia dzisiejszego republikanie chca zlikwidowac -- chca wlasnie obalic wymog ze wszyscy musza miec ubezpieczenie... wtedy twoje dane beda dosyc inaczej wygladac.

Raczej nie przesadzamy jezeli chodzi o bankructwo. Powyzej 600,000 amerykonow co roku bankrutuje z powodu wysokich kosztow medycznych. 3 z 5 ludzi bankrutuje wlasnie dlatego!
https://today.law.harvard.edu/harvard-study-finds-medical-bills-push-many-into-bankruptcy/
http://www.snopes.com/643000-bankruptcies-in-the-u-s-every-year-due-to-medical-bills/

Fakt, Obamacare takze to w koncu zlikwiduje, bo jest lifetime cap -- ze jezeli dojdziesz do pewnej sumy, wiecej nie zaplacisz. Ubezpieczenie pokryje. ALE to jest stosunkowo nowa ustawa, i wiele ludzi nadal zmaga sie z rachunkami z ery przed Obamacare. (Te sumy moga byc takie wysokie ze splaca sie przez wiele lat.)

Co do siostrzenicy, sama zaplacila jakies $230,000 za jej chore dzieciaczki. Ona i maz zarabiaja raczej dobrze, wiec na medicaid mozliwie nie mogli sie zalapac. (Tak samo nigdy nie zalapia sie na stypendia na studia tych dzieci.) Ubezpieczenie pokrylo reszte - nie wiem ile w sumie leczenie tych dzieci kosztowalo, ale jej matka powiedziala "it cost millions," 

 

 

[oss]

12 godzin temu, KaeR napisał:

No i się człowiek z rana dowiaduje, jak się żyje w USA. Tu do mnie ten raj na ziemi nie dotarł. 

@Kaer, Kzielu Zapraszamy do naszego raju w PL, serio skoro tak kijowo jest w tych Stanach to wracajcie do kraju... tu jest przecież darmowa służba zdrowia, podatki niskie, koszty życia niskie itp. Raj na ziemi. 

[KaeR]

2 minuty temu, oss napisał:

@Kaer, Kzielu Zapraszamy do naszego raju w PL, serio skoro tak kijowo jest w tych Stanach to wracajcie do kraju... tu jest przecież darmowa służba zdrowia, podatki niskie, koszty życia niskie itp. Raj na ziemi.

Czy ty czytałeś poprzednie posty? Widzisz, my nie należymy do miękkich typów co to wszystko przeszkadza. Radzilismy sobie w Polsce i radzimy sobie w stanach. Poradzilibysmy sobie w Związku Radzieckim. 

Powtórzę Ci, nie jestem w USA dla podatków, służby zdrowia i kosztów życia. Jestem ścigany w Polsce listem gonczym. 

[oss]

To miało byc ironiczne, specjalnie dla Ciebie edytowałem i dałem uśmieszek

[KaeR]

3 minuty temu, oss napisał:

To miało byc ironiczne, specjalnie dla Ciebie edytowałem i dałem uśmieszek

Ja czytam forum podczas biegania, więc czytam pierwsze zdanie i odpowiadam. :-P

[vlade]

Godzinę temu, KaeR napisał:

Pomimo tych programow opisanych przez Ciebie ponad 600 tys ludzi rocznie bankrutuje z uwagi na koszty leczenia. Just sayin'

Przeczytałem to study, odnosi się do 2001 roku, o ile sama surowa analiza jest ok, to dramatyczne nagłówki gazet są powiedzmy, mylące. Ale to normalne.

1. 27% bankructw było spowodowane samymi tylko rachunkami medycznymi. Reszta to utrata zarobkow i poza medyczne powody. Takze nie 3/5 a raczej 1/4.

2. Średni dochód osoby ogłaszającej bankructwo to 25k, a średni koszt medyczny który to spowodował to 12k. Czyli rachunek wynoszący polowe rocznych zarobków. Poverty level 12k w 2017, 8.6k w 2001, czyli jakby skalując to na obecne realia średni dług medyczny osoby ogłaszającej bankructwo to około 16 tys dolarów. Czyli jakieś przeciętne max out-of-pocket z przeciętnego ubezpieczenia z high deductible.

3. Większość  z tych osób miało problemy finansowe przed kosztami medycznymi. Nie wiadomo ile dokładnie, bo analizują tylko pojedyncze kategorie a nie podają łącznie, ale np 43% miało odcięty telefon, 50% straciło jakieś ubezpieczenie (samochód, dom itd), 60% nie chodziło w ogóle do lekarza, 20% nie miało co jeść. I to zanim pojawiły się koszty medyczne.

4. Żeby było ciekawiej, po ogłoszeniu bankructwa tylko 30% miało nadal problemy z płaceniem bieżących rachunków.

3. Bierzcie pod uwagę ze bankructwo w stanach jest czymś normalnym i często wykorzystywane z powodów taktycznych, żeby uciec od wierzycieli.  Ja osobiście z długiem wynoszącym polowe moich rocznych zarobków bym tego nie zrobił, żeby sobie historii kredytowej nie spaprać na 7 lat, ale to ja.

Godzinę temu, katlia napisał:

Po pierwsze, tylko dzieki Obamacare tyle Amerykanow ma ubezpieczenie. Obamacare ktora do dnia dzisiejszego republikanie chca zlikwidowac -- chca wlasnie obalic wymog ze wszyscy musza miec ubezpieczenie... wtedy twoje dane beda dosyc inaczej wygladac.

Ale Obamacare zostaje, nie dali rady. I pewnie juz drugi raz za Trumpa nie będą próbować.

A ta analiza z NerdWallet to zupelnie smiechu warta:

At the fine print at the bottom of the meme was a citation: “Source: NerdWallet Health Analysis.” No link to the specific analysis referenced was provided, but presumably the item in question was a 19 July 2013 item published by NerdWallet pertaining to medical bankruptcies. However, in that analysis NerdWallet repeatedly stated that their findings were “estimates” or “extrapolations,” and some of their data were quite old even back in 2013.

 

Także reasumując - biedni ludzie, którzy maja problemy z płaceniem bieżących, podstawowych zobowiązań są bardziej skłonni ogłosić bankructwo w przypadku pojawienia się jakichkolwiek kosztów medycznych. Jakoś nie widzę żeby stany były tu szczególnym przypadkiem.

[katlia]

Ale expert sie znalazl... bedzie pouczal Harvard i Elizabeth Warren, LOL. 

Pokaze ci wiec jeszcze inne dane
https://www.nytimes.com/2016/01/06/upshot/lost-jobs-houses-savings-even-insured-often-face-crushing-medical-debt.html

But a new survey, the first detailed study of Americans struggling with medical bills, shows that insurance often fails as a safety net. Health plans often require hundreds or thousands of dollars in out-of-pocket payments — sums that can create a cascade of financial troubles for the many households living paycheck to paycheck.

Co do przyszlosci Obamacare
https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-03-24/trump-may-have-lost-on-obamacare-yet-still-controls-its-fate